History: RÃ©troaction de Alain DÃ©silets - Marta Stojanovic et AndrÃ© Guyon

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Le 20~hs~janvier~hs~2009, Alain, Marta et AndrÃ© ont passÃ© ensemble 5~hs~heures Ã  traduire du contenu du site de soutien Mozilla qui est contenu dans un wiki. Ce qui suit est le fruit de leurs observations.  L'essai visait Ã  comparer la perception des chercheurs Ã  celle d'un traducteur professionnel.

* AD : Je constate d'abord Ã  quel point il est difficile de trouver le matÃ©riel Ã  traduire. 
**Ainsi, je peux voir une liste d'articles populaires Ã  cette adresse : 
***http://support.mozilla.com/tiki-wiki_rankings.php?locale=en-US&limit=500&categId=1
** mais rien ne me dit lesquels doivent Ãªtre traduits. Je dois plutÃ´t ouvrir chaque article et vÃ©rifier s'il est traduit.
** Au dÃ©but, je ne m'Ã©tais pas enregistrÃ© comme tel, mais mÃªme une fois enregistrÃ© pour traduire du contenu, le problÃ¨me se pose. 
** Selon la documentation Ã  cette adresse :  http://support.mozilla.com/en-US/kb/Translating+articles, un avis de traduction devrait apparaÃ®tre au haut de la page tandis qu'il apparaÃ®t en fait dans la colonne de droite.
** Il m'aura fallu en tout 25~hs~minutes pour trouver une page Ã  traduire, mais j'Ã©tais en conversation avec AndrÃ© en mÃªme temps. Je prÃ©sume qu'il aurait fallu au moins 10~hs~minutes mÃªme sans interruption.  
* Autre irritant : une fois que j'ai trouvÃ© une page et cliquÃ© pour la traduire, le systÃ¨me me demande de me connecter.  Or, j'Ã©tais dÃ©jÃ  connectÃ©.
* Je remarque que, dans Sumo, le lien relatif Ã  la langue est au bas de la page, presque imperceptible.
* Il semble y avoir un bogue majeur~hs~:
** je me rends Ã  cette adresse~hs~:
** http://support.mozilla.com/en-US/kb/Configuring+AVG+Internet+Security
** Je clique sur le lien Language et je ne vois pas French dans la liste. Si je clique sur le lien pour traduire, je ne vois pas le franÃ§ais comme l'une des langues cibles proposÃ©es.  Je peux traduire vers l'albanais, etc...
* Je suis donc passÃ© Ã  cette page~hs~:
** http://support.mozilla.com/fr/kb/Using+the+Windows+Media+Player+plugin+with+Firefox
** J'ai vu une note en haut indiquant que le contenu en franÃ§ais n'est pas Ã  jour par rapport Ã  l'anglais. 
** Mon premier rÃ©flexe Ã©tait d'aller au lien Â«~hs~Traduire cette page~hs~Â» qui se trouve dans la partie infÃ©rieure Ã  droite.
** Ce lien sert en fait Ã  traduire vers une nouvelle langue. Il faut plutÃ´t cliquer sur le lien Â«~hs~View changes and update currently viewed language version~hs~Â». J'avais vu ce lien, mais l'absence d'un mot suggÃ©rant la traduction m'a laissÃ© croire que Ã§a touchait plutÃ´t les mises Ã  jour une fois traduites.
** Je constate rapidement que le langage de balisage du wiki contient des codes cryptiques pour le non initiÃ©. Exemple~hs~: 
*** {SHOWFOR(spans=on)/}
** En tant que dÃ©veloppeur, Ã§a ne m'intimide pas, mais je prÃ©sume que le citoyen ordinaire ne saurait pas trop quoi faire avec Ã§a.
** Ensuite, je vois une grande section mise en Ã©vidence en vert~hs~:
*** {img src="img/wiki_up/updating a page.png" }
** Pourtant, tout semble dÃ©jÃ  traduit en franÃ§ais. Comme dÃ©veloppeur, j'imagine ce qui a pu se passer : quelqu'un a traduit ce contenu, mais n'a pas cliquÃ© sur le bouton Complete Translation. Par consÃ©quent, pour le systÃ¨me, cette page nÃ©cessite toujours un effort de traduction. Jusque lÃ , Ã§a va.  Par contre, je dois me taper la comparaison entre la partie en vert et le franÃ§ais et c'est ardu parce que j'utilise un Ã©cran de trÃ¨s faible rÃ©solution (peut-Ãªtre que c'est moins pire sur de plus grands Ã©crans).

** AprÃ¨s comparaison, je m'apercois que c'est la section Â«~hs~Advanced information~hs~Â» qui a Ã©tÃ© ajoutÃ©e.
** Je fais un copier et coller.
** Je sais pas comment traduire Â«~hs~advanced information~hs~Â». Je constate qu'on concordancier comme WeBitext serait utile.
** Quand vient le moment de traduire le terme Â«~hs~plugin~hs~Â», je ne sais pas quel terme est gÃ©nÃ©ralement utilisÃ© sur le site Mozilla. Une mÃ©moire de traduction qui permettrait de chercher Ã  l'intÃ©rieur du site serait bien.
** Ã€ un moment donnÃ©, le texte pointe vers la page: ((Using the QuickTime plugin with Firefox)), mais je ne sais pas si la page a Ã©tÃ© traduite en franÃ§ais ni quel nom elle porte si elle a Ã©tÃ© traduite. Pour trouver la rÃ©ponse, je dois ouvrir une autre page, aller Ã  ((Using the QuickTime plugin with Firefox)), puis aller voir s'il y a une version franÃ§aise au moyen du sÃ©lecteur de langues. Il n'y en a pas. Je veux traduire le lien et le faire pointer vers la nouvelle page en franÃ§ais, mais Ã§a dÃ©tournerait mon attention. Pour le moment, je laisse  le lien vers la page anglaise.
** AprÃ¨s 60 minutes Ã  traduire, je me dis qu'il serait temps de sauvegarder la traduction et de prÃ©ciser qu'au moins certaines parties sont complÃ¨tement traduites. Je ne peux pas le faire tant que je n'ai pas fini de traduire la page.
* Bon, j'ai fini de traduire cette page. Cependant, je me souviens qu'elle comportait des liens vers des pages en anglais.  Je veux donc traduire les liens et les faire pointer vers des pages en franÃ§ais. Plus prÃ©cisÃ©ment, je veux crÃ©er une version franÃ§aise de ((Using the QuickTime plugin with Firefox)), et faire pointer le lien vers cette nouvelle page plutÃ´t que vers la version anglaise.
** Sauf que... hÃ©las, je ne peux pas Ã©diter http://support.mozilla.com/tiki-wiki_rankings.php?locale=en-US&limit=500&categId=1 

!Conclusions~hs~:

* Il faut une fonction par laquelle les gens pourront voir les tÃ¢ches de traduction disponibles.
** Liste des tÃ¢ches dans ma ou mes combinaisons de langues source et et cible.
** Les besoins de traduction urgents devrainet se trouver au dÃ©but de la liste.
** Marta devrait s'attaquer Ã  la solution.

* Il y aurait un besoin de voir les choix terminologiques faits dans un site quelconque (exemple~hs~: browser = fureteur ou navigateur?)
** Base de donnÃ©es terminologiques locale ou mÃ©moire de traduction locale.
** Youcef travaille lÃ -dessus.

* La traduction des liens est probablement un problÃ¨me commun.


Observations AndrÃ© Guyon~hs~:

*On a pu constater Ã  quel point le fait de demander au traducteur de trouver le nouveau contenu Ã  traduire pose vraiment problÃ¨me.

*60~hs~minutes avant de sauvegarder une traduction, c'est long.  Que serait-il arrivÃ© en cas de panne de courant?

*Alain sait Ã  quel point c'est embÃªtant quand on sauvegarde et qu'on revient dans l'Ã©diteur du wiki, il a donc choisi (inconsciemment) de ne pas se taper ce processus embÃªtant.  

*Ã€ l'inverse, l'utilisateur moyen aime bien savoir que ce qu'il vient de faire a Ã©tÃ© sauvegardÃ©.  Ce qui est embÃªtant, c'est que le curseur se retrouve au dÃ©but du texte chaque fois qu'on enregistre (sauvegarde) le texte.

*L'Ã©diteur trÃ¨s limitÃ© ne suggÃ¨re aucune aide Ã  l'utilisateur qui veut insÃ©rer un espace insÃ©cable permettant de garder ensemble les chiffres ou les symboles de typographie et les mots liÃ©s.

*Plus tard, Marta a trouvÃ© que le code dans Tiki est Â«~hs~hs~hs~Â» entre deux caractÃ¨res tilde (~) - je ne sais pas comment reproduire ici cette sÃ©quence pour qu'elle soit visible.

*L'utilisateur-chercheur connaissait dÃ©jÃ  certains outils utilisÃ©s par les traducteurs, mais butait tout de mÃªme sur certaines difficultÃ©s terminologiques.  Pendant les essais, nous avons aussi constatÃ© quelque part que deux pages (une page et sa traduction) pouvaient peut-Ãªtre avoir le mÃªme nom.

*La gestion des noms de pages me semble plus que nÃ©cessaire si on veut Ã©viter de nommer plusieurs pages de la mÃªme faÃ§on.